最近一段時間，關于福耀集團董事長曹德旺投資10億元在美國建汽車玻璃廠的新聞，在國內(nèi)外引發(fā)了強烈反響。曹德旺稱，“除了人力，中國什么都比美國貴”。他特別指出，中國制造業(yè)的成本太高，其中最高是增值稅。聯(lián)想到之前李嘉誠拋售內(nèi)地資產(chǎn)，很多人稱“曹德旺也要跑了”。

      雖然曹德旺稱，公開講稅負，只為提醒危機感，他的重心仍在中國。但是，此事還是頗為值得反思——中國制造業(yè)的稅到底高到了什么程度？是否已經(jīng)關系到企業(yè)的生死存亡？對此，記者采訪了天津財經(jīng)大學財政學科首席教授李煒光。

“死亡稅率”并不夸張

   記者：目前我國企業(yè)的實際稅費負擔率接近40%的水平，您稱這么高的稅費負擔為“死亡稅率”。昨天卻有學者稱，您這個說法有點夸張，“死亡稅率”的說法是不是真的夸張了呢？

   李煒光：我也希望我的結論是夸張的，但是我的調(diào)研是有樣本的，也是有數(shù)據(jù)的。任何人想反駁我都可以，希望拿出具體的數(shù)據(jù)來反駁。而且，即使拿數(shù)據(jù)，也要厘清征費與征稅占利潤的比例具體是多少，如果說征完稅或者費之后，企業(yè)沒多少留利了，甚至在虧損，有人還說稅負不高，我覺得沒什么說服力。

      征稅這是一個非常復雜的問題。征稅只要為企業(yè)留一點利，企業(yè)總是會生存與發(fā)展下去的。而現(xiàn)在的利潤率，企業(yè)普遍反映不高，這說明，我們現(xiàn)在進入了一個低利潤率的時代。我們不是說要把企業(yè)逼死了才要減稅，那時候什么事就都晚了。

   記者：最近這些年您一直在呼吁減稅，減稅是不是已經(jīng)到了刻不容緩的地步？

   李煒光：事實上，我更加傾向于用“輕稅”這個詞。因為減稅只是一個政策，今天減明天可能就增回去了。而眼下，我們需要的是建立一個長效的“輕稅機制”。特別是經(jīng)濟衰退的時候，尤其需要減稅甚至退稅。

      就拿美國來說，特朗普為何能在此次美國大選中獲勝，很大一部分原因就在于他提倡減稅，計劃在未來十年內(nèi)將稅收減少4.4萬億美元。這樣做，實際上說到了選民的心坎里。美國制造業(yè)雖然近年來萎靡不振，也沒到完全癱瘓的地步。那么，此時難道說就不應該呼吁減稅嗎？顯然不是。

里根輕稅政策至今影響美國

   記者：怎樣的環(huán)境，才能激發(fā)企業(yè)家的創(chuàng)造力？

   李煒光：企業(yè)家創(chuàng)業(yè)、創(chuàng)新，都需要有一個輕稅的環(huán)境。亞當·斯密早就指出，市場經(jīng)濟認輕稅不認重稅。這些年來，美國雖然也試圖在醫(yī)療方面進行改革，但是，他們的道路走得也不暢快。不過，美國很快意識到了這其中的問題，馬上進行了調(diào)整——特朗普的減稅其實就是調(diào)整。在這方面，美國還是比較靈活的。

      事實上，不同于西歐高福利國家，美國的減稅力度在里根時代就很大，直至今天，美國都在享受里根時代的減稅紅利，里根政府甚至引領了上世紀80年代全球性的減稅運動。實施這種減稅政策，一則，帶來了經(jīng)濟的繁榮；二則，帶來了新技術與信息革命，包括我們現(xiàn)在說的數(shù)字技術繁榮，都跟當年主張減稅的里根經(jīng)濟學有直接關系。

      所以，再回過頭來看中國的問題，千萬別等到企業(yè)過不下去了再減稅，那就晚了。我們希望建立一個偏輕的、適當?shù)模欣谄髽I(yè)家發(fā)展、創(chuàng)新、創(chuàng)業(yè)的環(huán)境。我們不能說一方面鼓勵大家投資與創(chuàng)新，一方面又用很重的稅制套在企業(yè)家頭上。

算稅負不能玩“數(shù)字游戲”

   記者：有學者認為，因為稅制不同，美國以家庭、個人繳稅為主，企業(yè)繳稅為輔；而中國主要對企業(yè)征收，因此有中國企業(yè)繳稅更多的印象。您認同這個觀點嗎？

   李煒光：中國企業(yè)繳的稅比美國企業(yè)多，這不是印象、表象，而是事實。這種對比恰恰說明了中美兩國企業(yè)之間的差距。在生產(chǎn)、消費、分配、交換這幾個環(huán)節(jié)中，美國的稅制主要是在調(diào)節(jié)后兩部分，主要征收所得稅與部分財產(chǎn)稅，并不征收流轉(zhuǎn)稅。在美國，企業(yè)有利潤才征稅，沒利潤不征稅，企業(yè)自由發(fā)展度很高。我們的稅制與之沒什么可比性。

      現(xiàn)在說的中國企業(yè)稅負重，是一個整體概念，其中包括各種稅以及各種企業(yè)必須繳納的費。用這些稅費除以商業(yè)凈利潤，我們就可以算出，中國企業(yè)的稅率到底是多少了。這些數(shù)據(jù)都是公開的，大家有興趣可以去算一算。

      但是，如果用營業(yè)收入做分母，用稅費除以營業(yè)收入，那顯然，企業(yè)的稅率就很低，因為營業(yè)收入肯定會高于凈利潤。一些地方政府、機構或者個別學者，經(jīng)常喜歡用營業(yè)收入做分母計算企業(yè)稅率有多少，這沒有多大意義。在這樣的基礎上計算稅率，顯示出來的稅率卻很低，好像企業(yè)沒什么負擔。可實際情況卻可能是，企業(yè)沒什么利潤甚至虧損了。算稅負重不重，不能玩數(shù)字游戲。

      有些人一直在強調(diào)中國企業(yè)的稅負并不高，這幾天，曹德旺、宗慶后等一批優(yōu)秀企業(yè)家站出來質(zhì)疑，他們終于發(fā)聲了。那么，信誰呢？我信企業(yè)家，畢竟他們在商場里摸爬滾打了幾十年，最有發(fā)言權。

稅負高不高？要問企業(yè)家

   記者：您在接受采訪時提到過，有位女企業(yè)家談到稅負重，在調(diào)研會上號啕大哭，這反映的是當下一些企業(yè)家普遍的感受嗎？

   李煒光：這件事發(fā)生在大連，百分之百是真實的。這是一個活生生的例子，當時她在哭的時候，在座很多企業(yè)家也在掉淚，我們這些調(diào)研人員心理也很難受，結果將“調(diào)研會”開成了“訴苦會”。會上，很多企業(yè)家感嘆現(xiàn)在辦企業(yè)實在是太難了。作為學者我也認為，我們的企業(yè)家不該在這樣的環(huán)境里創(chuàng)業(yè)、發(fā)展。

      說到底，一些政策到底有多好，最終的檢驗者還是企業(yè)。有些地方一直在宣稱自己的政策有多好，有些學者也一直在替一些政府部門說話，但是這個地方上的企業(yè)卻要過不下去了，你能說這個地方的政策有多好嗎？我們還是要看企業(yè)家的感受。

      中國經(jīng)濟還是一個新經(jīng)濟體，中國經(jīng)濟還有很長一段路要走，不能現(xiàn)在就讓人感覺舉步維艱。目前，我之所以一直在呼吁實行輕稅制，也是希望釋放我們這個新經(jīng)濟體內(nèi)部尚未發(fā)揮出來的潛力。經(jīng)過改革開放這些年，我們好不容易生長出一批比較成功的企業(yè)，還沒長成參天大樹呢，大家就要去美國發(fā)展，這對我們這個非常有前景的經(jīng)濟體來說，是非常不利的。說實話，我們的好日子還沒開始呢，企業(yè)家們就開始悲觀，資本就開始出走，未來三十年怎么發(fā)展？

營改增后，生產(chǎn)企業(yè)1/3流轉(zhuǎn)稅無法轉(zhuǎn)嫁

   記者：曹德旺提出，現(xiàn)在企業(yè)最大負擔是增值稅。那么，除了增值稅之外，還有哪些稅負比較重？稅負不合理集中體現(xiàn)在哪些方面？

   李煒光：眼下稅負不合理主要反映在這幾個方面。

      一是，所得稅比較重，所得稅還存在下調(diào)空間。企業(yè)家反映所得稅重，是我們在調(diào)研之前所沒想到的，因為所得稅是非常小的一個稅種，但顯然這類“不起眼”的稅在征收過程中給企業(yè)家?guī)砹溯^大的困擾。所得稅涉及企業(yè)留利多少的問題，不是說企業(yè)留利多就都拿去消費了，企業(yè)家會有自己的打算，未來的投資創(chuàng)業(yè)、技術創(chuàng)新，都需要給企業(yè)家留下充足的資金。所以，我們主張所得稅也應該減輕。

      二是，勞務稅比較高。很多人可能不知道什么是勞務稅，勞務稅說白了就是“五險一金”。現(xiàn)在，在會計記賬上，我們是將五險一金當作職工福利的。但其實，五險一金是企業(yè)的一個稅費，很多人沒意識到這個問題。在國外，“五險一金”始終被算作稅，只要是企業(yè)主為員工繳納的保險，這都屬于勞務稅。世界各國都是如此，中國也不應該忽視這個問題。

      世界銀行每年會公布一個“世界發(fā)展指數(shù)”，其中有一個總稅率的概念。所謂“總稅率”，指的是企業(yè)稅收和各種強制性繳費，總稅率的第二項就是“勞務稅”。2016年的總稅率已經(jīng)發(fā)布了，中國的總稅率又回到了68%的高位。其中，48.8%是勞務稅，而2016年勞務稅的世界平均水平僅為16.3%。我們是世界平均水平的3倍，你說我們的勞務稅高不高。目前，這個勞務稅是企業(yè)主非常受困擾的一個方面。其實，現(xiàn)在還沒有完全足額繳納，這要是足額繳納，企業(yè)更受不了。我們主張，五險一金還是要減一些，但這并不意味著職工的福利要受到損失。對此，政府可以減少不必要的投資，或者減少不必要的行政管理支出，從這些方面來降低企業(yè)的五險一金繳納。

      此外，所有與房地產(chǎn)相關的稅費，也都應下調(diào)。現(xiàn)在，只要跟房地產(chǎn)相關的稅費其實都很重，這都構成了企業(yè)的成本。此外，還有一些零零碎碎的其他稅費，也不少。

      我需要強調(diào)的是，企業(yè)還有一個負擔是營改增之后，流轉(zhuǎn)稅這塊。現(xiàn)在，很多數(shù)據(jù)證明營改增之后，企業(yè)的負擔輕了，我調(diào)研的結果卻不是這樣。按照道理來說，生產(chǎn)企業(yè)的流轉(zhuǎn)稅應該轉(zhuǎn)嫁出去，但是，目前我們國家的生產(chǎn)企業(yè)大約有三分之一的流轉(zhuǎn)稅轉(zhuǎn)嫁不出去。一旦轉(zhuǎn)嫁不出去，這都會成為企業(yè)實際上的稅收負擔。將這部分算在企業(yè)總稅率的分子上，然后再除以企業(yè)的凈利潤，就會清楚看到企業(yè)的負擔到底有多重。有時候，企業(yè)虧得都一塌糊涂了，但是稅卻樣樣都得交，哪個也跑不了。

政府扶持不出好企業(yè)

   記者：稅負改革，現(xiàn)實中存在什么阻力？

   李煒光：今年7月26日，中央政治局召開會議，首提“降低宏觀稅率”。這其實也表明，降低稅負在政策層面不存在任何問題。其實，無論從政策層面來看還是從道德層面來看，減稅、實行輕稅制，全國上下、各行各業(yè)早已達成共識。但是，現(xiàn)實中很多事情往往等到做的時候就變成了另外一種樣子。支持改革、降低稅負，這都沒有任何分歧，可是一到具體的實踐層面，往往南轅北轍。

   記者：除了稅負，您認為民營企業(yè)面臨的其他問題是什么？

   李煒光：其實，我們也不必為民營企業(yè)家操太多的心。中國改革開放三十多年，市場上早就練出了一批精明強干的民營企業(yè)家，他們相當有學識、有水平、有能力。現(xiàn)實中，我接觸過特別多出色的民營企業(yè)家，很多高校的教授未必比他們懂市場。他們的人生故事相當精彩、經(jīng)歷也很傳奇，中國有這樣一些企業(yè)家，特別讓人感到踏實，能讓人看到希望。

      但是，企業(yè)家面臨的問題往往不在市場，而在于不當?shù)母深A、沉重的賦稅。37年市場經(jīng)濟給企業(yè)家?guī)淼淖畲蠼?jīng)驗，就是要給企業(yè)家以自由，給他們創(chuàng)造與發(fā)展的空間，不要干預他們，他們自己能搞定一切。很多時候，不要他們擔心創(chuàng)新不足、結構不合理，政府越去干預企業(yè)家，往往越干預不好。我一直認為，政府的干預，十有八九都是失敗的。從政府角度講，對企業(yè)就要提供“大環(huán)境”，少去干預、減輕稅負，甚至少去扶持。好企業(yè)家都不是扶持出來的，政府也扶持不出好的企業(yè)家。曹德旺、馬云，顯然都不是扶持出來的。

      稅費要適當，同時要偏輕，這是我主張的政策。當然，這需要研究，什么是適當征稅、什么是偏輕，征百分之幾算少、征百分之幾算多。

來源：新京網(wǎng)

編后語

中國的賦稅一直以來都有傳言，小編也聽過中國是世界上賦稅最重的國家的言論，至于事實是如何，賦稅究竟高到什么程度？目前沒有公開的數(shù)據(jù)，小編認為賦稅問題是企業(yè)、個人與國家之間的矛盾，這種矛盾要想徹底解決可能難度很大。賦稅是國家收入的主要來源，國家政府需要用錢的地方有很多，排除貪污腐敗，納稅人的錢會用于國內(nèi)的各項便民服務，或者國際外交上等等。

對于企業(yè)而言，他們在意的是企業(yè)的利潤，沒有利潤企業(yè)就沒有存在的必要，哪里能夠滿足企業(yè)保留的利潤，企業(yè)就會往哪里去，比如美國。中國政府需要切實考慮中國企業(yè)的實際情況，企業(yè)是解決就業(yè)、稅收的重要組織，如果企業(yè)紛紛出走，那么留給中國將會是一個難堪尷尬的局面。